Що– Я був би щасливий, якби вибори розпочалися в Україні. Чому? Оскільки вони можливі лише через півроку після закінчення воєнного стану та встановлення гарантії безпеки – каже віце -президент Верховної ради України Олена Кондратюк в інтерв’ю Gazeta.pl.“, – повідомляє: News.gazeta.pl
Ми говоримо в кінці вашого візиту до Варшави. Скажіть, будь ласка, які зустрічі відбулися і про що ви говорили? Це мій наступний візит до Варшави. Перш за все, я думаю, що Україна та Польща повинні підтримувати добрі сусідні відносини. Це не тільки пов’язане з тим, що я вважаю Польщу одним із лідерів ЄС, але й те, що Польща в даний час головує в Раді Європи. Для нас дуже важливо врахувати всі можливі форми співпраці на різних рівнях. Перш за все, це міжпарламентська співпраця, саме тому я брав зустрічі в Сежм та Сенаті, а також з представниками державних структур – Міністерства закордонних справ та Міністерства розвитку. Це важливо, оскільки наш парламент повинен отримати досвід та адаптувати наше законодавство до європейського.
Переглянути відео Трамп нападає на Союз і оголошує більше обов’язків
Польща поставила собі за мету в Європейській раді Європи, і я щойно приїхав до Варшави, тому що я розумію, що це також означає безпеку України. Безпечна Україна – безпечна Європа. Польща завжди мав прекрасне гасло, яке особливо використовувалося в 1920 році, коли Україна та Польща спільно протистояли вторгненню більшовицьки – це звучало “для вашої та нашої свободи”. Тепер цей гасло може перетворитися на “для нашої та вашої безпеки” та “для нашої та вашої європейської безпеки!”
Усі мої співрозмовники розуміють, що Мюнхенська конференція була холодним душем для Європи. Зараз Європі важливо зробити все можливе, щоб збільшити свої зусилля. Я наводжу Польщі як приклад, оскільки вона збільшила свій оборонний бюджет до 5 відсотків. Не без причини президент США постійно говорить про збільшення витрат на оборону, а для європейських країн наразі є найсучаснішим питанням. Окрім того, що Франція взяла на себе керівництво, організувавши зустріч лідерів у Парижі, я думаю, що Польща також повинна мати таке лідерство в Європі.
Чи може цей політичний “холодний душ” зміцнити польсько-українську співпрацю? Польща постійно перебуває в процесі попереднього вибору. Я не хотів би коментувати це, оскільки вони є польськими виборами, і насправді є різні кандидати. Ми працюємо на рівній відстані з усіма політичними силами, за винятком крайнього права, яке відкрито не підтримує Україну. Період виборів повинен пережити, але мені не подобаються розповіді, які є антиукраїнськими. Я вважаю, що антикраїнська політика може негативно вплинути на національну безпеку Польщі. Під час свого візиту до Варшави я помітив, що риторика деяких політиків вже трохи прохолодна і прямує в іншому напрямку. Я дуже сподіваюся, що виборчі питання та політика не поділяться єдністю, яка існує між нашими країнами.
Це третя річниця повного вторгнення Росії в Україну. Разом з цим ми вступили у важкий період політичних змін. Які виклики зараз Україна? Зараз Європа перебуває в штаті, в якій Україна була в лютому 2022 року. Ми пройшли цю стадію давно. Україна підтримує східний фланг усієї безпеки Європи. В даний час перед Україною є багато викликів, особливо зараз, коли ми наближаємось до справедливого миру. Ми можемо говорити лише про гарантії безпеки, які є необхідними Україною, оскільки вони також означають європейську безпеку. Я вважаю, що Україна не може дозволити собі помилки, які були допущені в Меморандумі Будапешта. Тут питання військового контингенту, який був би незалежним і могла б контролювати ситуацію. Я дуже радий, що Великобританія висловила готовність, і лідери ЄС оголосили про консультацію.
Єдність суспільства також дуже важлива для України, щоб внутрішній поділ не відбувся. Війна в Україні триває вже 11 років – це дуже втомлює людей, але українці, крім втоми, також відчувають гнів і почуття несправедливості.
Існує різниця у сприйнятті сценаріїв кінця війни в Україні та Заходу. Однак які червоні лінії, які Києв ніколи не перевищує? Перш за все – нічого про Україну без України. Це основна червона лінія, яку також підтримує Польща.
Коли ми говоримо про “холодний душ” у світовій політиці, також варто звернути увагу на те, як сприймають цю ситуацію суспільства окремих країн. Останні дослідження показують, що понад 68 відсотків Поляки хочуть, щоб Україна перемогла цю війну, а понад 60 відсотків. Німці зізнаються, що вони бояться Путіна і не хочуть, щоб Росія перемогла. Однією з ключових червоних ліній є місце України та Європи в порядку денному та системи гарантій безпеки.
Яка роль Польщі в кінці війни? Польща – наступна мета Путіна, не дай Бог, якщо Україна не отримує військової, гуманітарної та економічної підтримки, яку вона отримала досі. Путін ненавидить Польщу стільки, скільки ненавидить Україну. Під час усіх розмов у Варшаві я підкреслюю, що ви повинні сказати правду своїй нації. Перш за все, полюси повинні знати, який захист може їх забезпечити. Необхідно побудувати притулки, сигналізації та захисну інфраструктуру. Бюджет, який Польща наразі виділяє на безпеку, повинен бути інвестований відповідно до поточних пріоритетів та проблем.
Співпраця Польщі та України в секторі оборонної промисловості може принести величезні переваги. Це не секрет – така співпраця має великий потенціал. Зберігання духу взаємної підтримки також має вирішальне значення для обох наших країн. Ми вдячні Польщі за всю допомогу – як військові, так і економічні, а також за отримання та догляд за українськими біженцями. Однак я хотів би підкреслити, що українці тимчасово залишаються в Польщі, юридично працюють та сплачують податки. У 2022-2023 роках українці заплатили в польському бюджеті близько 2,3 мільярда євро. Українці ставляться до країни, де вони зараз живуть, з повною відповідальністю, навіть якщо це тимчасове перебування.
Під час зустрічі з міністром розвитку польського розвитку ми також говорили про можливості для польських компаній на українському ринку – про їх участь у реконструкції та розвитку України та інвестування в ці процеси. Це має вирішальне значення, оскільки для нашої співпраці також важливо враховувати економічні інтереси Польщі.
Чи дійсно Україна хоче, щоб польські компанії відігравали значну роль у процесі реконструкції? Абсолютно так – ми дуже зацікавлені. У червні відбудеться чудова конференція щодо реконструкції України в Римі, а наступного – наступного року – відбудеться в Польщі.
ЗМІ все більше спекулюють про майбутні вибори в Україні. Чи помічаєте ви збільшення політичної діяльності парламентарів і чи справді вони готуються до кампанії? Я був би щасливий, якби вибори розпочалися в Україні. Чому? Тому що вибори можуть відбутися лише через півроку після закінчення воєнного стану та встановити гарантію безпеки для нашої країни. Наразі це неможливо. Разом з великими організаціями, що стежать за виборами, я підтримую позицію, що вибори під час війни серйозно дестабілізують суспільство. Такі вибори знаходяться лише в інтересах Росії.
Варто пам’ятати, що вибір – це не лише один день голосування – це весь процес, який повинен бути демократично та забезпечити можливість брати участь у всіх громадян, включаючи солдатів. Відповідальність усіх політиків тепер полягає в обмеженні своїх емоцій. Я розумію, що всі ми хотіли б зітхнути з полегшенням, але попереду нас набагато більш серйозні виклики.
Як змінюється настрій електорату під час війни? В даний час я не вірю, що будь -яке дослідження уподобань українців – я можу говорити лише про деякі тенденції. Приклад – кому українці найбільше довіряють – і це збройні сили України. Це єдине справжнє і стабільне співчуття електорату. Я не хотів би робити прогнози або порівнювати результати, тому що для нас важливо підтримувати підтримку нашої армії. Ми всі повинні пам’ятати, що це життя кожного з нас за підтримкою збройних сил України.
Ви не боїтесь, що політичні партії можуть маніпулювати довірою українців до армії і намагатися познайомити військові в владні структури лише для збільшення їх підтримки? Перш за все, я вважаю, що після закінчення воєнного стану та проведення парламентських виборів структура Верховної ради України значно зміниться. Це буде обов’язком усіх політичних сил брати участь у прийнятті військових рішень, добровольців та людей, які зараз змінюють нашу країну і роблять незвичні речі. Вони повинні впливати на майбутнє України.
В одному з інтерв’ю ви згадали, що Україна може приєднатися до Європейського Союзу до 2030 року. Наскільки реальним є цей сценарій у контексті вирощування настроїв популістів у Європі? Якщо чесно, багато залежить від того, як буде виглядати Європейський Союз у наступні п’ять років. Ми бачимо, як вибори впливають Стара Європа. Я оптиміст, що Україна піде таким чином і стане повним членом Європейського Союзу до 2030 року.
Яка Україна зараз, під час війни, робить найбільший акцент на трансформації на дорогу до Європейського Союзу? У нас є особливий шанс швидко зрозуміти, для чого деякі країни потребують набагато більше часу. Це вимагає накопичення всіх зусиль. Ми не можемо витрачати цю можливість, тим більше, що понад 85 відсотків. Українців підтримується приєднанням до Європейського Союзу та НАТО. Це унікальна можливість, яку ми повинні йти разом. Окрім першого великого кластера щодо демократичних процесів в Україні, наступною ключовою сферою є внутрішня політика, особливо економіка. Це буде складніше і вимагатиме величезної уваги, оскільки буде багато питань, пов’язаних з транспортом, екологією, бізнес -стандартами, банківським сектором та багатьма іншими аспектами.
Яку співпрацю найбільше рахує України в контексті провідності Польщі в Раді Європейського Союзу? Це не без причини, що ми разом, ми є союзниками і маємо спільні цілі. Ми завжди просимо Польщі ініціювати процеси, які можуть не повністю зрозуміти країни, розташовані далі, які не відчувають негайної загрози війни. Ось чому політичне лідерство має вирішальне значення для нас – можливість зібрати всіх лідерів у Польщі або, наприклад, вживати спільних дій, щоб закрити небо за допомогою систем протиповітряної оборони. Також важлива спільна реакція на вимоги, які Угорщина поставила для нас.